lightOrden

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » lightOrden » Общие вопросы. » Разговор с антачем


Разговор с антачем

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

разговор с антачем после всего что произошло, он дал разрешение на публикацию разговора.
Читать это очень муторно, но кто хочет разобраться - лучше прочитать все.

Мое мнение - есть признание вины Морте в хождении моим чаром, и причастность к воровству, так же прошу обратить внимание на цитату Сидхи в конце диалога.

******************************************************

Faust      29.07.20 12:55 истерика прошла?

untouchabl 29.07.20 12:55 а она была?

Faust      29.07.20 12:56 а то нет?)))
                               ты кем работаешь?

untouchabl 29.07.20 12:57 прогом, канешна.

Faust      29.07.20 12:57 свои ошибки сможешь назвать?

Faust      29.07.20 12:57 разговор абсолютно серьезен

untouchabl 29.07.20 12:58 5 мин, ок?

Faust      29.07.20 12:58 ок

untouchabl 29.07.20 13:04 итак. смысл этого разговора? тебе интересен мой
                               анализ ситуации? не верю, ты никогда не страдал
                               вниманием к 4ужому мнению, сей4ас - это вообще
                               бессмысленно. к тому же, судя по постановке
                               вопроса, ты уверен, 4то мои ошибки, если таковые
                               были, тебе пренкрасно известны. я тебе за4ем?

Faust      29.07.20 13:08 я не собираюсь тебя "бить" или пытаться что-то
                               доказать, просто ты выставил себя на посмешище и
                               мне искренне это неприятно

untouchabl 29.07.20 13:09 ни4его, я это переживу :)

untouchabl 29.07.20 13:10 а как этот разговор связан с твоими
                               переживаниями?

Faust      29.07.20 13:11 если хочешь обсудить мой психологический портрет,
                               я тебе его очень быстро нарисую, портрет
                               составленный профессиональным психологом, но не
                               об этом ресь....
                               никак не связан, хочешь верь-хочешь не верь, но
                               на такие вещи я не пробиваем))
                               

Faust      29.07.20 13:12 я пробиваюсь только на удары по родне

Faust      29.07.20 13:12 а этого не было)

Faust      29.07.20 13:14 у тебя есть опыт руководства людьми?

Faust      29.07.20 13:14 потому что если хочешь рости дальше прийдется
                               учиться выдержке ....

Faust      29.07.20 13:15 по хорошему смотри сам, что-то доказывать тебе я
                               не буду, говорить не хочешь - твое право))) меня
                               не напряжет

untouchabl 29.07.20 13:16 небольшой, около года. если ты реал имешь в виду.
                               .
                               у меня с выдержкой всё в порядке. Фауст, будем
                               с4итать, 4то твои завуалированные извинения я
                               принял, давай дальше. за4ем тебе этот разговор? и
                               я так и не понял, 4то ты от меня
                               ждёшь,собственно.

Faust      29.07.20 13:16 я не собирался извиняться))))

Faust      29.07.20 13:17 и не буду)))

untouchabl 29.07.20 13:17 я знаю. просто решил тебя позабавить твоим
                               собственным стилем общения. рад, то тебе
                               понравилось :)

Faust      29.07.20 13:17 а тебе бы не мешало, особенно за опусы со
                               сломаной челестью и говном))
                               

Faust      29.07.20 13:18 я люблю общение с людьми)))

Faust      29.07.20 13:19 про опыт конечно реал - у тебя интересное
                               сочетание вспыльчивости и комплексов))) и мне
                               интересно, собираешься ли ты с ними бороться

Faust      29.07.20 13:19 руководство людьми и видение переговоров
                               подразумевает выдержку ....

untouchabl 29.07.20 13:25 нас4ёт 4елюстей и говна - ты немного не прав.
                               когда мне говорят, 4то я вор, тем более, зная,
                               4то это не так - выход только один, и он не в
                               том, 4тоб садиться за переговоры. меня в ксине
                               раздражает только один конкретный 4еловек - это
                               ты. с Сидхи мы разбирались в ситуации до 5 утра
                               вместе, ещё до вынеса приговора. потом на мобилу
                               звонила яська, она хотела полу4ить информацию
                               близкую к истине. у меня проблемыя только с
                               тобой, а не с кем-то ещё. как

untouchabl 29.07.20 13:25  выяснилось, не только у меня. поэтому бороться
                               со своими комплексами ради того, 4тобы я смяог с
                               тобой нормально разговаривать, т.е. пропускать
                               мимо ушей твоё хамство - я просто не вижу смысла.
                               
                               комплексы, безусловно, есть, ина4е я бы не
                               реагировал на тебя так резко. но слава богу,
                               второго Фауста в своём окружении я пока не
                               наблюдаю, а другие люди не способны будить во мне
                               низменные инстинкты :) посему борба с ними
                               подождёт.

untouchabl 29.07.20 13:26  выяснилось, не только у меня. поэтому бороться
                               со своими комплексами ради того, 4тобы я смяог с
                               тобой нормально разговаривать, т.е. пропускать
                               мимо ушей твоё хамство - я просто не вижу смысла.
                               
                               комплексы, безусловно, есть, ина4е я бы не
                               реагировал на тебя так резко. но слава богу,
                               второго Фауста в своём окружении я пока не
                               наблюдаю, а другие люди не способны будить во мне
                               низменные инстинкты :) посему борба с ними
                               подождёт.

Faust      29.07.20 13:27 уууууууу........пиши короче, теряешь суть)))
                               

Faust      29.07.20 13:27 если хочешь кэйс, их есть у меня))
                               

Faust      29.07.20 13:28 вопервых приведи мне пример хамства в последнем
                               топике?)))

untouchabl 29.07.20 13:28 не понял последнее

Faust      29.07.20 13:29 смысл в том, что весь топик ты откровенно хамил
                               ругался))) я же был спокоен и обошелся без
                               личностей))

Faust      29.07.20 13:30 что я у вас всю дорогу виноват, даже если меня
                               там и не было это я понял, так чего вы меня так
                               боитесь??!!

Faust      29.07.20 13:31 если хочешь последнюю ситыацию, отвечай на
                               вопросы только да или нет
                               1. Морте входил мной?

untouchabl 29.07.20 13:31 совершенно верно. Морте идиот, и выести его из
                               себя - ума не надо. но я не склонен винить быка в
                               том, 4то он кидается на красную тряпку. а ты
                               только этим и занимаешься - провоцируешь людей,
                               4тобы они тебя послали. а когда тебя пошлют -
                               требует морального удовлетворения. и всё это
                               время все вокруг - козлы, а ты - в белом жабо.

Faust      29.07.20 13:31 я зада лвопрос

untouchabl 29.07.20 13:32 Фауст, да я знаю эту ситуацию намного лу4ше тебя,
                               мне это всё уже не надо. перестань тешить своё
                               самолюбие за мой с4ёт.

Faust      29.07.20 13:32 так я задал вопрос
                               

untouchabl 29.07.20 13:33 я устал обсуждать эту тему.
                               а тебе надо было задавать вопросы гораздо раньше,
                               а не сей4ас.

Faust      29.07.20 13:34 я задал и ты не ответил, ты начал кричать про
                               оскорбленное достоинство игнорируя их))

untouchabl 29.07.20 13:35 когда это ты их задал? на форуме ты появился
                               жаждая крови,а не задавая вопросы.

Faust      29.07.20 13:36 это были обвинения, по пунктам и что в ответ?)))
                               куча слов и хамства?)))
                               ответь

Faust      29.07.20 13:36 вопрос четкий

untouchabl 29.07.20 13:37 неправда. на все обвинения были даны спокойные
                               ответы. если ты не умеешь слушать - это твоя
                               проблема.

Faust      29.07.20 13:37 так да или нет?

untouchabl 29.07.20 13:37 шлагбаум.

untouchabl 29.07.20 13:37 шлагбаум.

untouchabl 29.07.20 13:38 ты 4то, издеваешься?

Faust      29.07.20 13:38 нет

Faust      29.07.20 13:38 я реально не могу понять как человек не делает
                               выводов из фактов которые очень четки

untouchabl 29.07.20 13:39 так 4то тогда за "да или нет"?

Faust      29.07.20 13:39 заходил Морте мной или нет

Faust      29.07.20 13:39 ты в одном месте сказал что да, потом на прямой
                               вопрос Рида - послал его

untouchabl 29.07.20 13:41 Фауст, я знал все факты, я говорил с Морте, Сидхи
                               показывал мне логи. за4ем,по-твоему, я попросил
                               тебя не возникать,пока не запустят проект? но
                               тебе твои амбиции оказались дороже.

Faust      29.07.20 13:41 так да или нет? чего ты боишься?

Faust      29.07.20 13:42 не увиливай

untouchabl 29.07.20 14:09 я не увиливаю, для меня этот разговор давно
                               ис4ерпан.
                               .
                               1. Морте привёл знакомого в ксин (скорее всего, с
                               целью взлома).
                               2. знакомый ксин взломал, и дал Морте твой (и не
                               только) пароль.
                               3. Морте им воспользовался, списал описание
                               твоего шмота.
                               4. знакомый вскрыл около 15 персов, спёр 4асть
                               вещей.
                               5. оба зоходили с одного и того же анонимного
                               прокси.
                               .
                               это факты, к которым мы пришли с Сидхи той но4ью.
                               он на основании логов, я на основании

untouchabl 29.07.20 14:09 разговоров с Морте и его знакомым. далее.
                               .
                               1. Сидхи при мне обвиняет Морте в краже и взломе,
                               зная 4то это не так. ставка делается на то, 4тобы
                               4ерез взбешенного Морте выйти на взломщика и
                               закрыть дыру в проекте.
                               2. я сознательно не протестую против того, 4то
                               моего друга оболгали у меня на глазах, потому 4то
                               проект важнее, а он в любом слу4ае виноват. я
                               пртосто дал Сидхи время, а тебя попросил не
                               лезть.
                               3. Сидхи выходит на взломщика и они при

untouchabl 29.07.20 14:09 ходят к некоему компромиссу.
                               4. я прошу Сидхи снять ложные обвинения с Морте,
                               ибо в них необходимости уже нет.
                               5. Сидхи их снимает.собственно, в этот момент
                               кризис уже был разрешён. и до этого момента ни
                               одной ошибки я не сделал. дальше появился ты.
                               .
                               далее. Орден Тьмы взял бы на себя ответственность
                               за действие Морте, пострадавшим была бы выпла4ена
                               некая компенсация. возможно, 4то-то ещё. не
                               принципиально. в дополнение к наказанию Сидхи, мы
                               

untouchabl 29.07.20 14:09 вломили бы Морте и сами. Но здесь я сделал своб
                               первую ошибку - зная Морте, я был просто обязан
                               запретить ему появляться в ксине и на форуме
                               минимум неделю. а лу4ше - все Сидхины 45 дней.
                               поэтому я просил тебя не лезть, сам факт твоей
                               завуалированной вежливыми фразами бы4ки вкупе с
                               истери4ной реакцией Морте не мог не привести к
                               закономерному исходу - тебя послал нах весь
                               Орден, а так как просить Сидхи стереть тебя из
                               базы никому в голову не пришл

untouchabl 29.07.20 14:09 о - то мы ушли сами. здесь была моя вторая
                               ошибка, но уже не принципиальная - мне надо было
                               дать шанс двум последним Тёмным, оставшимся в
                               игре. но в той ситуации я подумал, 4то для их же
                               блага им лу4ше на4атьвсё с нуля.
                               .
                               .
                               я на все твои вопросы ответил?

Faust      29.07.20 14:11 т.е. Морте заходил мной - хорошо
                               этот человек хорошо знал ксин?

untouchabl 29.07.20 14:11 вообще не знал.

Faust      29.07.20 14:12 не надо сочинений, краткость сестра таланта

untouchabl 29.07.20 14:12 поздно, хотел ответов - 4итай.

Faust      29.07.20 14:13 не знал... замечательно
                               я стоял на 4 этаже ограской крепости в логове
                               орга-некроманта, оказался в Альвари
                               за 6 боев!!! на меня нападают половина тех
                               обитателе, карты 4 этажа нет))) человек шел по
                               кратчайшему пути, т.е. он знал эту зону -
                               согласен?

untouchabl 29.07.20 14:15 нет.
                               1. карты всех этажей одинаковы
                               2. он мог спросить у Морте
                               3. он могу спросить у кого угодно мультом на
                               пагоде

untouchabl 29.07.20 14:17 когда я был в первый раз на 4-ом этаже, я
                               наткнулся на телепорт вообще слу4айно сразу после
                               огра. коро4е, это не критерий.

Faust      29.07.20 14:17 1. ничего подобного, надо к тому же понять где ты
                               оказался)))
                               2. и Морте его вел говоря куда идти?
                               3. и много людей расскажут карту 4 этажа по
                               локациям с 3 до 8 ночи? и много там хайлевелов
                               тусуется в это время? и ответит

Faust      29.07.20 14:18 это более чем критерий, так как шли по
                               кратчайшему пути а потом очень долго выходили))

untouchabl 29.07.20 14:19 ладно, это не принципиально. Морте тебя вывел на
                               пагоду или куда там.

Faust      29.07.20 14:19 принципиально!!!

untouchabl 29.07.20 14:19 4ем?

Faust      29.07.20 14:20 так мог это вывести человек ничего не знающий о
                               Ксине?

untouchabl 29.07.20 14:21 да мог, коне4но. это моё мнение. я бы вывел.
                               элемеянтарная логика подсказывает в незнакомой
                               ситуации двигаться по правилу правой руки. при
                               таком алгоритме телепорт находиться с пол-пинка и
                               вероятность свернутьв нужную сторону - 50
                               процентов.

untouchabl 29.07.20 14:23 так сделал бы по4ти любой программер.

untouchabl 29.07.20 14:24 но 4тобы доставить тебе удовольствие, можем
                               остановиться на том, 4то вывел тебя на пагоду
                               Морте. дальше?

Faust      29.07.20 14:25 вывел Морте - хорошо)))
                               а после этого какова вероятность, что
                               независимо(!!!) друг от друга этим двум пришла
                               идея войти в одного и того же чара из пары тысяч
                               в одно и тоже время?

untouchabl 29.07.20 14:27 зависит от твоего id в базе ксина. ломались 4ары
                               с маленькими айдишниками, у того же снарка - 2.
                               на форуме эта тенденция 4ётко прослеживается,
                               этот тип вскрывал персов по нарастающему id.
                               какой у тебя?

Faust      29.07.20 14:27 388

untouchabl 29.07.20 14:27 вероятность стремиться к 0.

Faust      29.07.20 14:28 вот и я прикинул эту вероятность....

untouchabl 29.07.20 14:29 есстественно, 4то Морте попросил в первую о4ередь
                               твой пароль. дальше этот тип развлекался
                               самостоятельно. это было о4евидно с самого
                               на4ала.

Faust      29.07.20 14:30 совсем не очевидно...

Faust      29.07.20 14:31 если бы вещи не сперли, смена пароля и все... про
                               уязвимость знали многие, но никто не
                               пользовался...

untouchabl 29.07.20 14:31 вся история со взломом изна4ально была направлена
                               против тебя ли4но по инициативе Морте. парень
                               попробовал взломать, у него полу4илось, ему
                               понравилось, он дал Морте то, 4тол тот просил -
                               твой пароль, и не отказал себе в удовольствии
                               побегать твоим 4аром и развле4ся с другими. если
                               тебе это не о4евидно, то ты просто туп. ломали не
                               ксин, ломали ли4но тебя с самого на4ала.

Faust      29.07.20 14:32 и такой момент, базу паролей сперли со старого
                               форума

untouchabl 29.07.20 14:32 правильно. никому не надо было пользоваться.

Faust      29.07.20 14:32 тсперли базу с паролями со старого форума так?

Faust      29.07.20 14:33 т.е. несколько месяцев назад?

untouchabl 29.07.20 14:33 про это мне неизвестно.

Faust      29.07.20 14:33 так я тебе скажу - уязвимость старого форума

Faust      29.07.20 14:33 на новом ее нет

untouchabl 29.07.20 14:34 вряд ли имея возможность зайти твоим 4аром, Морте
                               ждал бы целых несколько месяцев. никогда в это не
                               поверю :)

Faust      29.07.20 14:34 значит этого кого-то привел не Морте?

Faust      29.07.20 14:34 или базу спер не его знакомый?

untouchabl 29.07.20 14:35 последнего привёл Морте. но базу спёр явно не он,
                               Морте не утерпел бы столько времени. я склонен
                               думать,4то это был кто-то третий.

untouchabl 29.07.20 14:36 т.е. взлом старого форума и последний взлом никак
                               друг с другом не связаны.

Faust      29.07.20 14:37 более чем связаны, элли и меня ломали совсем по
                               другомы, меня ломали узнав мой пароль, элли -
                               багом в логине
                               погодь, этот третий спер базу и отдал ее Морте
                               .... и второй для Морте вытащил из нее пароли?

Faust      29.07.20 14:37 баг в логине был сразу прикрыт

untouchabl 29.07.20 14:39 Элли вскрыли пару дней назад, а базу форума, по
                               твоим словам, несколько месяцев назад.

Faust      29.07.20 14:39 именно, я к тому, что вскрытие элли и меня из
                               разных опер

Faust      29.07.20 14:41 если не веришь, спроси Сидхи про механизмы взлома

Faust      29.07.20 14:42 точнее баг не в логине, можно было переместиться
                               из тела в тело, но не суть механизм был уже
                               прикрыт

untouchabl 29.07.20 14:48 видишь ли. в то время, когда вскрыли Элли, мы
                               гуляли с Кошкой-Дашкой в Измайлове. я звонил
                               Морте на трубу, хотел 4тобы он вылез в ксин и
                               нашёл мне Барагола. Морте долго не брал трубу,
                               потом наконец взял, заявил, 4то уже неделю целыми
                               днями спит на пляже и инета у него нет. это
                               первое.
                               .
                               второе. у Морте с элли о4ень хорошие отношения,
                               если ты ещё не заметил. Морте никогда бы не стал
                               вскрывать Элли или просить об этом кого-то.
                               .
                               третье, 4его ты

untouchabl 29.07.20 14:48  можешь не знать, если тебе об этом не рассказала
                               яся. за несколько дней до твоего взлома ко мне в
                               аську обратился 4еловек и предложил продать любой
                               пароль от любого 4ара. цена - 12-15 вебмани. при
                               этом он сказал, 4то 4аров тёмных он не продаёт. я
                               понял, 4то кто-то из наших решил позабавиться,
                               кто именно - тоже был о понятно.
                               .
                               исходя из всего этого - Морте с кентом виноваты
                               только в том, в 4ём виноваты - взлом тебя и ещё
                               нескольких 4аров. Морт

untouchabl 29.07.20 14:48 е не дал бы ему тронуть Элли, к примеру, как не
                               дал трогать Тёмных вообще.

Faust      29.07.20 14:49 элли тут не причем, я про нее сказал для того
                               чтобы ты понял, что меня ломали через знание
                               пароля

untouchabl 29.07.20 14:50 твой пароль в форуме и игре совпадал?

untouchabl 29.07.20 14:52 сказать 4естно, я вообще плохо верю во всю эту
                               историю с базами, форумами.....    дайте мне
                               нормальный коннект, месяц времени - и я подберу
                               любой пароль брут-форсом, даже если мне придётся
                               самому писать прогу. меня терзают смутные
                               сомнения нас4ёт гипотети4еской "дыры в защите". а
                               был ли мальшик?

Faust      29.07.20 14:55 конечно
                               Морте виноват в том что заходил мной - что
                               запрещено, ходил мной (разговор про вероятность)
                               в воровстве моих вещей - 100% не докажешь, но
                               косвенных улик полно, Так как логи передачи вещей
                               не ведутся и логи времени захода тоже... только
                               последнее время и перечень всех ip....
                               поэтому Сидхи решил ограничить наказание за
                               вхождение и гуляние, за воровство решил не бить,
                               так как много просьб было это не делать и вещи
                               нашлись все... да и выгон Морте - не стоило, я бы
                               его лучше несколько раз пришиб для
                               профилактики....
                               но!!! он появился на пагоде, я там стоял и ничего
                               не делал и начал браниться, то что на форуме лишь
                               часть, вот после этого Сидхи вспулил и потер
                               его)))

Faust      29.07.20 14:56 дыры были и очень красивые)) я в php не
                               разбираюсь, но принцип действия понятен и так

Faust      29.07.20 14:56 а уязвимостьстарого форума - причина его смены

untouchabl 29.07.20 14:57 поэтому я и сказал, 4то моя самая серьёзная
                               ошибка в том, 4то я не запретил Морте появляться
                               в ксине.

Faust      29.07.20 14:58 к ошибкам вернемся потом, если будет желание))

untouchabl 29.07.20 14:58 нет, не будет. нет смысла обсуждать ошибки с
                               4еловеком, который не видит своих.

Faust      29.07.20 14:59 а ты увидел сейчас свои ошибки?

untouchabl 29.07.20 14:59 ты 4то, не 4итаешь, то 4то я тебе пишу?

Faust      29.07.20 15:00 конечно читаю)))
                               ты признал что Морте мной входил, скорее всего
                               вел меня на пагоду ... потом согласился что
                               вероятность того что его друг вышел в тоже время
                               без ведома Морте - минималь....
                               так какой вывод из всего этого?

Faust      29.07.20 15:02 16 летний пацан, действыющие под эмоциями и
                               увереный что ему все сойдет с рук не рискнет
                               напакостить?))

Faust      29.07.20 15:03 и зачем он тогда меня вел на пагоду?

Faust      29.07.20 15:04 только не надо опять переходить на эмоции и
                               уходить от разговора

Faust      29.07.20 15:05 даже если Морте не воровал вещи он помогал в этом

Faust      29.07.20 15:06 это называется неправомочный достып к информации
                               в сговоре..........

untouchabl 29.07.20 15:07 а при 4ём тут мои ошибки?

untouchabl 29.07.20 15:09 ты ска4ешь в разговоре с пятого на десятое, будь
                               немного последовательнее, ладно? а то это
                               утомляет.

Faust      29.07.20 15:10 1. ты не контролировал себя, весь тот топик стоит
                               из твоего говнометания, причем не видно чем они
                               вызваны, я ничего не говорю там... очень
                               кратко... ты распылил себя, никого не слыша, и
                               кричал-кричал

Faust      29.07.20 15:10 я очень последователен, это ты пытаешься
                               перескочить))

Faust      29.07.20 15:11 2. ты даже не знал моей позиции, приписав мне
                               жажду крови))) повелся как маленький

untouchabl 29.07.20 15:11 :)

Faust      29.07.20 15:12 3. защищая Морте за все был вынужден защищать его
                               за реально мерзкий поступок...

Faust      29.07.20 15:12 4. куча не нужных эмоций и угроз, ты реально этим
                               оттолкнул от себя практически всех не
                               заинтересованных игроков

untouchabl 29.07.20 15:13 например, тебя.
                               дальше.

Faust      29.07.20 15:15 не меня)))
                               я заинтересован был, мне хотелось узнать кто это
                               сделал, да и инфа что это Морте я узнал днем из
                               эдикта, поверить было трудно))) но раз Сидхи
                               сказал....

Faust      29.07.20 15:16 главное - ты изначально был настроен на поражение
                               ....
                               да и еще фон высказываний твоих сторонников был
                               настолько плохим... портили все что не смог
                               испортить ты))

untouchabl 29.07.20 15:16 так за4ем ты влез? я же просил тебя не
                               вмеяшиваться, пока не запустят проект. я тебя
                               4асто о 4ём-то просил? ты не допускал, 4то у меня
                               для этой просьбы есть о4ень веские основания?

Faust      29.07.20 15:17 потому что взломали меня  и Сидхи сказал кто

Faust      29.07.20 15:18 прошло сутки на разборки

Faust      29.07.20 15:19 да и лич меня уже вплел))

untouchabl 29.07.20 15:19 да плевать тебя, или папу римского. я думал 1. о
                               проекте, 2. об Ордене. о 4ём ты думал? о себе
                               любимом?
                               .
                               эт сутки ни4его не дали, Сидхи на тот момент ещё
                               не договорился со взломщиком, я ждал, и тебя
                               просил о том же.
                               .
                               Фауст, ты дебил. ты не смог прос4итать ситуацию
                               сам, не удосожился спросить у тех, кто был в
                               курсе, и полез со своими тремя рублями, положив
                               на всех.

untouchabl 29.07.20 15:20 кон4илось это баном Морте. а теперь ты лезешь ко
                               мне в аську, и заводишь разговор о моих ошибках.

untouchabl 29.07.20 15:21 ах, да. ещё и комплексах.

Faust      29.07.20 15:21 если бы ты сказал - при принятии окончательного
                               подтверждения Морте будет выгнан, все нормально))
                               о чем ты думал когда устроил говнометание на
                               форуме?))) отвечу - прикрыть себя и все)) ты не
                               можешь допустить что твой друг действительно
                               виновен)))
                               

Faust      29.07.20 15:21 если не нравится - адью))

untouchabl 29.07.20 15:22 я сразу признал, 4то он виновен в заходе под
                               4ужим паролем.

Faust      29.07.20 15:22 но это трусость с твоей стороны

Faust      29.07.20 15:22 не сразу.... куча слов не о чем и посыл когда
                               просили уточнить

untouchabl 29.07.20 15:23 взлом он не делал, вещи он не крал. эти обвинения
                               были ложными изна4ально. и Сидхи жэто понимал, но
                               так было нужно.
                               .
                               да 4то я тебе объясняю по десятому разу.....

Faust      29.07.20 15:24 если обвинения были ложными и ты их не
                               пртизнаешь, я могу это выложить для всех, на
                               общий суд, так как ты уже их признал, когджа шли
                               по шагам

untouchabl 29.07.20 15:24 просила яся уто4нить - она позвонила на трубу.
                               просили уто4нить Гросс и многие другие - в аське.
                               я всем всё объяснил безо всякого "говнометания".

untouchabl 29.07.20 15:24 4то я признал?

Faust      29.07.20 15:24 я тоже много чего объяснил и надеюсь более
                               успешно

Faust      29.07.20 15:25 что Морте виновен в пользовании другим чаре и по
                               косвенным уликам минимум виновен в соучастии в
                               краже

untouchabl 29.07.20 15:25 надейся * пожал пле4ами *
                               ты за всё время н еответил ни на один мой вопрос.

untouchabl 29.07.20 15:26 по первому пункту - да, по второму - нет. он не
                               у4аствовал в краже.

Faust      29.07.20 15:26 так я могу выложить?

Faust      29.07.20 15:26 соучастие))

Faust      29.07.20 15:26 на основании косвенных улик

untouchabl 29.07.20 15:28 коне4но. неужели ты думаешь, я н епонимаю, за4ем
                               ты это затеял и всю дорогу пытался вытащить из
                               меяня признания в неких гипотети4еских ошибках? я
                               тебе их назвал, но не те, 4то ты ждал, правда.
                               уже извини.
                               .
                               ещё одно. идеальных людей нет. сознавая это я
                               всегда, в любой ситуации нахожу, в 4ём себя
                               упрекнуть. даже в этой. тебе я бы советовал
                               поптаться найти в ней свои собственные ошибки. я
                               знаю, 4то для тебя это дико, но ты попробуй.

Faust      29.07.20 15:30 вы удрали ... у вас проблемы....
                               

untouchabl 29.07.20 15:30 куда??

Faust      29.07.20 15:31 лучше спроси от чего?

untouchabl 29.07.20 15:32 спрашиваю

Faust      29.07.20 15:32 от признания своей не правоты

untouchabl 29.07.20 15:34 неправ в том, 4то защищал "совершившего мерзкий
                               проступок" Морте?

Faust      29.07.20 15:35 а ты подумай....

Faust      29.07.20 15:36 ты ничего лишнего не наговорил?)) и все поступки
                               были нормальными?

untouchabl 29.07.20 15:38 не паясни4ай. если ты уж взял на себя роль судьи,
                               то по меньшей мере странно говорить обвиняемому,
                               "подумай, в 4ём ты виноват".
                               .
                               тебе - ни4его лишнего. перед остальными я
                               извинился за нервотрёпку.

Faust      29.07.20 15:40 я у Сидхи попросил уточнить
                               **********************************************
                               "взлом он не делал, вещи он не крал. эти
                               обвинения были ложными изна4ально. и Сидхи жэто
                               понимал, но так было нужно."
                               **********************************************
                               вот его ответ
                               
                               
                               Не совсем верно. В тот момент не было другого
                               подозреваемого. Да, то, что не он нашёл баг
                               казалось более чем вероятно, однако относительно
                               вещей лично не мог подозревать кого то ещё
                               (других кандидатов не было). Разумеется, тёмные
                               утверждали, что они вещей не брали, но просто
                               доверять словам я не мог (в конце концов
                               некоторые из тёмных открыто орали на пагоде, что
                               орден актвино использовал баги). Вот когда
                               появился человек и взял на себя ответственность,
                               помог разобраться с багом - тут другое дело.
                               
                               Из анализа IP не следовало однозначно, что Морте
                               не брал вещей. И если с твоими вещами - можно
                               было допустить и такую и такую возможность, то в
                               случае с кольцом снарка в гипотетическом суде
                               невиновность Морте мог бы доказать только
                               выскоклассный адвокат - на одном IP пересёкся
                               снарк, мульт с кольцом, Морте (теор. могли его
                               взломать) и, что самое главное, один из мультов
                               Морте
                               Поэтому говорить, что я "знал", что он не брал
                               вещей, некорректно. Я учёл такую возможность, но
                               для меня она стала хотя бы приемлимой только,
                               когда появился человек, взявший на себя
                               ответственность.
                               

Faust      29.07.20 15:41 подумай немного.... может все таки признаешь не
                               правоту....

untouchabl 29.07.20 15:44 у меня есть лог разговора Морте со взломщиком.
                               Морте действительно не брал кольца.
                               .
                               в 4ём неправоту, то? если Морте, взломщик, и их
                               мульты заходили с одних и тех же ип, то наверное
                               логи4но, 4то эти ип совпали.

untouchabl 29.07.20 15:45 у меня есть лог разговора Морте со взломщиком.
                               Морте действительно не брал кольца.
                               .
                               в 4ём неправоту, то? если Морте, взломщик, и их
                               мульты заходили с одних и тех же ип, то наверное
                               логи4но, 4то эти ип совпали.

untouchabl 29.07.20 15:45 Фауст, это ты подумай, и о4ень крепко. не в
                               первый раз из-за тебя и устраиваемых с тобой
                               разборок уходят люди. и в этом я своей вины
                               как-то не 4увствую.

untouchabl 29.07.20 15:49 ладушки, если ты закон4ил работать на публику, то
                               я займусь делами. разговор можешь публиковать.
                               мне не терпится увидеть твои комментарии под ним,
                               из коих будет следовать твоё подавляющее
                               интеллектуальное превосходство и скудоумие всех
                               остальных, моё в том 4исле. :)

Faust      29.07.20 16:05 замечательно, публикую))) маленькая проблема,
                               если кто-то что-то сделал с моего компа и я был
                               там - то это равнозначно что сделал сам)))
                               резюме - будет более чем кратким

0

2

просьба - не надо комментариев, добавлений, пояснений, голосований и т.д. пусть каждый сам смотрит мы и так каждый придерживались своей точки зрения ....

0

3

Фауст, я, одно время, считал тебя нормальным, адекватным, и разумным человеком. Оказалось, я неправ по всем четырём пунктам....

0

4

Faust, ты помнишь, на старом форуме ксина первый пост о PvP? Давно это было... Вспомни, кто был первым кандидатом на получить в грызло.
Ты с тех пор не изменился...

Отредактировано xpycm (2005-07-31 15:11:25)

0

5

Фауст, зайдя по линку на этот разговор, который ты мне скинул, я у удивлением осознал тот факт, что форум Ордена Света остался единственным местом, где я не вытерт и не забанен :)))

Яся, ты прости меня, засранца, что везде тебя с маленькой буквы писал, просто я тогда говорил с ноутбука, а у него клавиша "я" пивом залита, посему я её в буфере держал и оттуда вставлял :)

0

6

Alligator
ты не прав по пяти пунутам.Тебя просили "Без комментариев".

xpycm
Человек , отстаивающий свои позиции, всегда найдёт не довольных. Я не помню первый пост о PvP, хотя в то время я уже был в Ксине, но Faust ,как раз адекватен, в отличие от вас.

untouchable
ты сделал СЛИШКОМ много ошибок и первая их них : не тем людям доверился.

0

7

untouchable - vinavati vi 3 Morte tak kak on poprasil druga sdelat vzlom, drug ego, i ti tak kak ti zanal ob etom ili dagadivalsya ob etom no mol4al. 4to samoe obidnoe iz za vashego egoizma i pofigizma iz xina ushli horoshie ludi kotorie uhodit ne hoteli.

0

8

В один момент ситуация была разрулена, Морту дали 45 суток  с конфискацией. Он появился  на пагоде, где был спровоцирован Фаустом или ещё кем, после чего последовало удаление его персонажа.
А насчёт выхода  с 4 этажа, если это было в ночь с воскресенья на понедельник, или с пн. на вт. ( в этот же день в 17:00 Ксин не работал)  персонажа Фауста я видел выходящим с 4 этажа где-то в 23:30-1:30, но никак не с 2 до 8 утра. После этого мы с Мортом качались на Дзоллах до 4:30-5:30 где-то. Далее он пошёл спать, я с ним попрощался, пробежался по местам респа артов и  стал собираться на работу.

0

9

В один момент ситуация была разрулена, Морту дали 45 суток  с конфискацией. Он появился  на пагоде, где был спровоцирован Фаустом или ещё кем, после чего последовало удаление его персонажа.


а вот это не надо, спроси у Элли или еще кто там был, я стоял и НИЧЕГО не говорил, когда появился морте, так что не нужно придумывать про провокацию если тебя там не было, его наоборот просили вести себя нормально и НИКТО ничего ему не сказал обидного!!!

А насчёт выхода  с 4 этажа, если это было в ночь с воскресенья на понедельник, или с пн. на вт. ( в этот же день в 17:00 Ксин не работал)  персонажа Фауста я видел выходящим с 4 этажа где-то в 23:30-1:30, но никак не с 2 до 8 утра.

с четвертого этажа я в тот день не выходил, ты ошибаешься, я туда пришел первый раз, долго бродил ища входы-выход, видел кстати твои следы, но с 4 этажа не спускался, т.к. убил оргра-лидера и остался ждать огра-некроманта.
Читай внимательно, с 2 до 8 утра МЕНЯ не было в игре, в это время заходили мной, свели с 4 этажа и украли вещи.

После этого мы с Мортом качались на Дзоллах до 4:30-5:30 где-то. Далее он пошёл спать, я с ним попрощался, пробежался по местам респа артов и  стал собираться на работу.

как раз было время, когда меня не было и он не бил дзол

Отредактировано Faust (2005-08-01 00:51:33)

0

10

Господа!
Просили же не комментировать этот пост.

где был спровоцирован Фаустом.

Как же не надоело грязь лить на человека?Лишь за то, что отстаивает свои права и Ордена? Жаль, к сожалению у нас , в Россиии, не действуют законы. На западе взломщиков уже давно бы посадили. И за хай не пощадили бы.

Отредактировано Yasya (2005-08-01 09:08:36)

0

11

Все на минуточку забылись.
По пунктам.

1. Морте - взломщик.
Несанкционированный вход чужим персонажем (без ведома и разрешения хозяина) - взлом, однозначно. И неважно, сам ли он подбирал пароли, или ему сей пароль преподнесли на блюдечке с голубой каёмочкой. Он им воспользовался - значит непосредственно участвовал во взломе.

2. Морте - вор.
Опуская все экзерцизы с переводом шмоток, остается, как минимум, один бесспорно доказанный и признанный факт воровства.
Воровство информации. Морте, взломав персонажа (см. п.1), украл и растиражировал информацию, принадлежащую как конкретному персонажу, в частности, так и Светлому Ордену в целом.
Так что, извини, Антач, твой друг - вор. Самый настоящий вор, которого не оправдывает даже мотивация, скорее наоборот, уж больно эта самая мотивация неприглядна.

Ну и третье. Жаль, что из-за вот этого дерьма (пардон за мой французский) ушли хорошие люди. И ещё более жаль, что у них не получилось уйти достойно. Их жаль. Мои соболезнования.

Отредактировано Yasya (2005-08-01 13:08:16)

0

12

а вот это не надо, спроси у Элли или еще кто там был, я стоял и НИЧЕГО не говорил, когда появился морте, так что не нужно придумывать про провокацию если тебя там не было, его наоборот просили вести себя нормально и НИКТО ничего ему не сказал обидного!!!


1. Не надо чего? Я пытаюсь разобраться в ситуации, единственный кто описал происшедшее более правдоподобно это Морт, в то время как многие адепты Ордена Света обвиняют его во всех смертных грехах не желая слышать что то ещё. Сказать  можно было и в приват, про эти подробности история умалчивает. Ну а то, что  НИКТО ничего ему не сказал обидного тоже субъективно, т. к. для одних что-то может являться шуткой, а для других это будет оскорблением.

с четвертого этажа я в тот день не выходил, ты ошибаешься, я туда пришел первый раз, долго бродил ища входы-выход, видел кстати твои следы, но с 4 этажа не спускался, т.к. убил оргра-лидера и остался ждать огра-некроманта.


2. Поле  того, как я вошёл в игру первым делом я убил огра-некроманта.  Ждать его ещё 6 часов, смысла наверно нету, хотя можно принять во внимание тот факт, что сообщение о подборе его нецки   не было замечено.  Но с таким же успехом можно предположить, что Морт не выводил персонажа с 4-го этажа и не выкидывал его вещей.

Читай внимательно, с 2 до 8 утра МЕНЯ не было в игре, в это время заходили мной, свели с 4 этажа и украли вещи.


В указанный мною временной промежуток я видел персонажа бродящим по огрской крепости, взломщик это был или его владелец я не знаю, ели вы настаиваете что в игре были ровно до 2 и никак не -/+ 30-60 минут, то из этого следует, что...

как раз было время, когда меня не было и он не бил дзол


Такого времени, когда не били дзолл, и Морт находился в сети, не было. При чём могу сказать что персонаж Faust к тому времени как я уже успел вернуться от Дзолл и Морт был на подходе, находился уже на пагоде, к сожалению больше ничего вспомнить не могу, разве что теперь вспомнилось более точное время происшествия ( в ночь с пн. на вт.) и на пагоду в те самые дни зачастили персонажи с ID  >100  и имевшие 0-10 постов на форуме.


Лишь за то, что отстаивает свои права и Ордена?


Извини, но я в притык не вижу в разговоре Фауста и Антача отстаивание своих прав и прав Ордена. Весь разговор сводится к тому чтобы доказать что Морт свёл персонажа  с 4 этажа и выкинул вещи из инвентаря. В то время как косвенный фактов за его невиновность не меньше, чем за вину.

Все на минуточку забылись.
По пунктам.

1. Морте - взломщик.
Несанкционированный вход чужим персонажем (без ведома и разрешения хозяина) - взлом, однозначно. И неважно, сам ли он подбирал пароли, или ему сей пароль преподнесли на блюдечке с голубой каёмочкой. Он им воспользовался - значит непосредственно участвовал во взломе.


Это нарушение правил игры, но никак не взлом. Воспользовавшись паролем, он воспользовался информацией полученной путём взлома, но в самом взломе не участвовал.

2. Морте - вор.
Опуская все экзерцизы с переводом шмоток, остается, как минимум, один бесспорно доказанный и признанный факт воровства.
Воровство информации. Морте, взломав персонажа (см. п.1), украл и растиражировал информацию, принадлежащую как конкретному персонажу, в частности, так и Светлому Ордену в целом.
Так что, извини, Антач, твой друг - вор. Самый настоящий вор, которого не оправдывает даже мотивация, скорее наоборот, уж больно эта самая мотивация неприглядна.


Факт получения информации, бесспорно был, но насчёт её воровства немного сложнее, т. к. большая её часть уже не была тайной и до взлома, поэтому уместно ли говорить о её воровстве если задолго до этого она уже ходила за пределами Ордена Света?

Ну и третье. Жаль, что из-за вот этого дерьма (пардон за мой французский) ушли хорошие люди. И ещё более жаль, что у них не получилось уйти достойно. Их жаль. Мои соболезнования.


В этом есть доля правды, но выбирать в качестве козла отпущения и винить во всём одного человека, который даже не может ответить (надеюсь, причины называть не надо?) не менее омерзительный поступок.

0

13

В этом есть доля правды, но выбирать в качестве козла отпущения и винить во всём одного человека, который даже не может ответить (надеюсь, причины называть не надо?) не менее омерзительный поступок.

Неправда.
Этот топик находится на форуме Светлого Ордена, а не на общем форуме Ксина.
На форуме Светлого Ордена пользователей Morte и amino никто не блочил, равно как и любых других пользователей.

С констатацией "омерзительности" поступков Сидхи обращайся непосредственно к Сидхи.

По остальным пунктам в полемику с тобой вступать смысла не вижу.
Изложены факты.
Выводы каждый делает сам.

За сим откланиваюсь.

0

14

Эпиграф: "в огороде бузина, а в Киеве дядька" (с) пословица

единственный, кто описал ситуацию более правдоподобно - это Морт


неточночность, наверное хотел сказать  - не описал, а обложил ...

Поле того, как я вошёл в игру первым делом я убил огра-некроманта. Ждать его ещё 6 часов, смысла наверно нету, хотя можно принять во внимание тот факт, что сообщение о подборе его нецки не было замечено. Но с таким же успехом можно предположить, что Морт не выводил персонажа с 4-го этажа и не выкидывал его вещей.


"слон на поле ел траву, траву всю съел, поэтому же не вижу причин почему бы солнцу не упасть на землю"

красивый пример? так цитата строится на такой же логике, да и все остальные измышления там же. Бред да и только. Откровенно лень проводить анализ и наглядно показывать отсутствие логических связей, а говорить на подобном тарабарском языке я не желаю, адью.

Отредактировано Faust (2005-08-02 15:30:41)

0

15

2 Огрим

Он появился на пагоде, где был спровоцирован Фаустом или ещё кем, после чего последовало удаление его персонажа.

Не-а. Не было там Фауста. Кто-его спровоцировал (и провоцировал-ли?) не знаю. Когда я зашел он уже был неадекватен.

0

16

Странные вещи произходят. Морте залез в тело Фауста, Фауст получил глубокую моральную травму от присутствия чужеродного зловредного организма в своем теле, к тому же еще и темного, что могло вообще разрушить его физическую оболочку.... После этого по самой элементарной логике (модное словосочетание, уже не первый раз встречаю) Фауст, как пострадавшая сторона может обвинять Морте в чем угодно. Я непонимаю притензий к Ордену Света, мы можем отстаивать свою точку зрения только в рамках игровой механики, мы играем полностью по правилам этого мира. Решения о нарушениях правил игры, как и меру ответственности определяет только Сидхи а не мы.

0

17

Неправда.
Этот топик находится на форуме Светлого Ордена, а не на общем форуме Ксина.
На форуме Светлого Ордена пользователей Morte и amino никто не блочил, равно как и любых других пользователей.

Странно... мне говорили об обратном.

С констатацией "омерзительности" поступков Сидхи обращайся непосредственно к Сидхи.

Тут речь не о поступке Сидхи, персонаж Морт удалён, ушли многие игроки, но Фауст, скорее всего не желает успокаиваться, чего ему ещё надо от всего происшедшего я не понимаю. Может потешить своё самолюбие, или ещё что-то, для меня это остается тайной.

неточночность, наверное хотел сказать - не описал, а обложил...

Не надо за меня договаривать, я написал именно то, что хотел.

красивый пример? так цитата строится на такой же логике, да и все остальные измышления там же. Бред да и только. Откровенно лень проводить анализ и наглядно показывать отсутствие логических связей, а говорить на подобном тарабарском языке я не желаю, адью.


Нет, пример не красивый, и немного не точный, если учитывать размеры Земли и Солнца.

Ну а ели непонятна логика, которая была у меня в 3 часа ночи 1 августа, то могу представить ход мыли от часу ночи 4 августа с упрощённой логической связью:) .

Уже было сказано, что вашего персонажа вывел не Морт, отбросив этот факт,  вы проводите собственные рассуждения, на пустом месте доказывая то, что это мог быть Морт. Аналогичным образом, не беря во внимание тот факт, что в тот день вы оставили своего персонажа на 4 этаже огрской крепости можно предположить, что вы сами довели его до пагоды, благо "косвенных фактов" хватает.

Также можно опровергнуть то что в огркой крепости на вас нападают многие противники, считаем по формуле НР Монстра+0.4*НР Монстра=НР при которых агрессивные монстры не нападают. Для скелетов огров это где-то 430 НР.  Учитывая то, что в крепость вы часто приходите в именных перстнях ( часть информации о которых была раскрыта вами на пагоде несколько месяцев назад), то учитывая базовые Нр дрейклинга на 46 и выше уровне ( примерный уровень участников Топа 12) шанс того что монстр нападёт 10-20%, хотя может и меньше если учитывать поправку не стероиды и обкастовые жезлы.

После этого по самой элементарной логике (модное словосочетание, уже не первый раз встречаю) Фауст, как пострадавшая сторона может обвинять Морте в чем угодно.

Ну допустим у каждого своя истина, но что после этого не спорить, да никогда в это не поверю.

0


Вы здесь » lightOrden » Общие вопросы. » Разговор с антачем